Usuario discusión:Lmotalvaro

Buen día compañeros equipo de trabajo POEM,

Dado que se acerca la salida de campo, es necesario, fundamental e inaplazable una reunión del grupo de trabajo, por ello de acuerdo con instrucciones del Director del estudio, se cita para el próximo día viernes 19 de enero, a la 1pm en la oficina de Neotrópicos (Calle 50 Nº 38-50, Oficina 206).

Los temas a tratar serán: - El proyecto (aunque ya se encuentra descrito en la wiki, es necesario tenerlo presente para definir lo que se hará en campo).

- El trabajo de campo (requerimientos de información y protocolos de registro, equipos, cartografía, materiales, procedimientos, etc.).

Sin otro particular,

Atentamente,

Madiaz 12:20 17 ene, 2007 (CST)

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Correos-e del equipo POEM

Hola Mayito, atiendo tu solicitud. Las direcciones de correo de los miembros del equipo POEM están aquí. Vale, Lcgarcia 10:13 20 ene, 2007 (CST)

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Borrador uno, protocolo social

"Lmotalvaro 14:26 24 ene, 2007 (CST)"

Este protocolo se trasladó a su propia página. Se recomienda a todos visitar esta página e incluir sus contribuciones allí. Lcgarcia 15:43 24 ene, 2007 (CST)

sobre tus tablas

Buen día Luz Mayury,

Te devolví tu archivo con la programación de cada tabla debajo de cada una de ellas. Abre la pagina de POEM donde se ubican los protocolos sociales y ensaya, sombrea, copia y pega eso, y trata de entender la lógica espacial del asunto. Los siguientes comentarios también los puedes ver en tu archivo.

A todas puedes ponerles una primera fila con un título.

Tabla 1. Recuadro para mapa a mano, recuerda lo de definir que es punto crítico.

Tabla 2. Cambie Mas de 70 por > 70

Tabla 3. Solo hice una parte debes continuar. Creo que faltan lugares (biotopos) sobre los cuales preguntar islas, playones del río, madreviejas, etc. (Ver listado y definición de biotopos).

Tabla 4. Aquí sugiero que se adicione más lugares (biotopos), como los playones del río, islas, madreviejas, brazos..... (Ver listado y definición de biotopos), adicionar filas.

Tabla 5. Yo cambiaria los enunciados así:

foto nº, tramo, margen, localidad, fotógrafo, comentario. Adicionaría otras columnas como por ejemplo: palabras claves (flora, fauna, usos, limnología, alteraciones....), para facilitar la búsqueda.

Los tramos ya están definidos por controles geológicos, mientras que un subtramo pueden ser muchos y superponerse espacialmente unos a otros. Si dejas subtramos debes definirlos con unos límites.

Sin más por ahora,

Madiaz 23:52 31 ene, 2007 (CST)

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Acerca del protocolo de diagnóstico

Me parece bien lo que anuncias como resultado de la reunión, pero prefiero verlo en la wiki que en el buzón de correo. ¿Qué pasó con Pedro? ¿No lo invitaron? De otra parte, te aconsejo que estudies detenidamente los comentarios sobre estilo, para que sea más fácil editar un informe con los materiales de la wiki. Vale, Lcgarcia 17:13 3 feb, 2007 (CST) ==mayury me pudes decir con que partes del protocolo de lo social te ayudo a editar en forma wiki, estare pendiente. Caorozco 23:23 4 feb, 2007 (CST)

Buen día Mayury,

No es fácil la cosa pero si no metes nada no hay de donde retomar, mover y probar, prueba meter la tabla de la clasificación de la gente por edades, es sencilla y pequeña, creo que te la envie toda en lenguaje wiki.

Hablamos entonces para acordar.

Madiaz 23:24 4 feb, 2007 (CST)

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ensayo tablas

2	Perfil socioeconómico
(Se pretende inferir las condiciones de vida general del asentamiento partiendo de las características de la población, nivel de educación, acceso a los servicios públicos y de salud y desarrollo de actividades económicas. Es necesario al detallar las actividades económicas, establecer si el desarrollo de las mismas es sólo para subsistencia o hay una parte para la comercialización)

Características de la Población
(Se clasifica el número de habitantes de la comunidad según edad y sexo: infantes (< 1 año), niños (1-7 años) preadolescentes (8-12 años), adolescentes (13-17 años), adultos jóvenes (18-22 años), adultos (23-55 años) adultos mayores (56-69 años), ancianos (>70 años), Cada uno de estos grupos tienen necesidades de salud y educación diferentes y está expuestos a riesgos diferentes y sus tasas reproductivas son diferentes)
.	edad en años
.	< 1	1-7	8-12	13-17	18-22	23-55	56-69	> 70
hombres	.	.	.	.	.	.	.	.
mujeres	.	.	.	.	.	.	.	.
total hab/edad	.	.	.	.	.	.	.	.
total habitantes	.
observaciones	.

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Actividades económicas principales de la población
(Se pretende indagar sobre las actividades económicas del asentamiento. Se sabe que la pesca es la principal, por eso se pregunta el porcentaje de pesca que es para el consumo familiar, suponiendo que el resto es para la comercialización)
pesca	agricultura	jornaleo
caza	ganadería	transporte
¿Qué parte de la pesca es para el consumo familiar?
¿Cómo se comercializa el producto?
Observaciones

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Servicios básicos existentes en la localidad
(Este capítulo permite no sólo saber sobre las necesidades básicas satisfechas o mejor, insatisfechas, sino que permite relacionar algunas preguntas con información de salud (agua), de deforestación del sector (si se usa leña) y de contaminación)
agua
acueducto	pozo o aljibe	toman el agua del río
alcantarillado	pozo séptico	vierten las aguas al río
energía
energía eléctrica	¿Con qué cocina?
teléfono	¿Hay servicio de llamadas por celular?
basura
las entierran	las dejan a cielo abierto	las queman
las depositan en el río	las depositan en otro lugar	¿Dónde?
observaciones

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Servicios de salud
(indaga por los servicios de salud. En las observaciones se puede anotar el estado de sus construcciones, sí las hay, y equipo y material médico básico para atender una emergencia ó las enfermedades más comunes)
puesto de salud	centro de salud	hospital
promotor de salud o personal médico permanente	brigadas de salud	¿Cada cuánto?
¿A dónde se trasladan los enfermos graves?
observaciones

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Servicios educativos
(Si todos los niños en edad escolar van a la escuela. Si el bachillerato es en otra población, cómo se transportan, si hay profesor permanente o hay largos períodos de receso escolar)
escuela	¿Hasta cuál grado?	bachillerato	¿Hasta cuál grado?
¿Hay profesor permanente?	¿Se proporciona alguna alimentación?
¿Van a estudiar a otra parte	¿A dónde?
número de alumnos que asisten a la escuela
observaciones

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Acceso a la población
(Es importante conocer las vías terrestres y acuáticas que conectan a la población con otros lugares, en qué estado están y si son usados. Cuál es el lugar más visitado por la población y si su costo es accesible. El estado de las vías y el costo de transporte pueden influir en la oportunidad de comercializar sus productos)
río	caño	carretera	caminos
población más frecuentada		costo del tiquete
¿Hay servicio de carro en el poblado?		¿Hay servicio de lancha en el poblado?
frecuencia de servivio de la lancha
¿Cuántas canoas hay aproximadamente en la población?
observaciones

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Mapa a mano alzada

dibujo a mano del caserío y sus alrededores

......

Propiedad y acceso

Propiedad y acceso a biotopos
lugares	quienes son los dueños del lugar					la utilización del lugar es
	ganaderos	pescadores	campesinos	mineros	comunidad	libre	restringida	no permitida
playón de ciénaga	.	.	.	.	.	.	.	.
caño	.	.	.	.	.	.	.	.
ciénaga	.	.	.	.	.	.	.	.
playones del río	.	.	.	.	.	.	.	.
islas	.	.	.	.	.	.	.	.
madreviejas	.	.	.	.	.	.	.	.
brazos	.	.	.	.	.	.	.	.

Documentación fotográfica

Registro fotográfico POEM
foto nº	sector	margen	localidad	fotógrafo	comentario
.	.	.	.	.	.
.	.	.	.	.	.
.	.	.	.	.	.
.	.	.	.	.	.

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3

Organizaciones comunitarias

(Las expectativas de las comunidades se logran con mayor prontitud y mejores resultados cuando el nivel de organización de la comunidad es más alto. Esto quiere decir que el contar con varias organizaciones, cada una de ellas con su objetivo respectivo, favorece el proceso democrático para su crecimiento y desarrollo. Al mismo tiempo se forman líderes y se consolidan interlocutores válidos. Por ello es importante conocer en detalle la existencia de estas organizaciones.) Si hay más de dos organizaciones se deben escribir en una hoja aparte las restantes)

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nombre de la organización 1
número de afiliados	antigüedad
personería jurídica	¿Está activa?
objetivo de la organización
¿Qué dificultad ha tenido la organización para desarrollar proyectos?
observaciones

nombre de la organización 2
número de afiliados	antigüedad
personería jurídica	¿Está activa?
objetivo de la organización
¿Qué dificultad ha tenido la organización para desarrollar proyectos?
observaciones

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4

Proyectos

(La identificación de los proyectos realizados, en ejecución y en formulación son un indicador de la participación comunitaria, de la cohesión social, del nivel de iniciativa y creatividad y al mismo tiempo, de la capacidad de la comunidad de hacer realidad sus sueños (tenacidad, constancia, superación de obstáculos). En este numeral se debe relacionar todas aquellas iniciativas que hayan sido formuladas bien sea que estén en ejecución o no, pero que hayan logrado una cofinanciación de otra institución estatal o privada.) (los objetivos son lo que se pretende lograr con el proyecto, por ejemplo: Aumentar el espejo de agua de la ciénaga, mediante la remoción de firme)

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---ensayos 5 de febrero----

6				Recursos acuáticos
(Las poblaciones ribereñas, sostienen indiscutiblemente una relación directa con los recursos provenientes del río, las ciénagas, caños, quebradas u obras artificiales que haya construido el hombre. Por ello es necesario indagar sobre el conocimiento que tienen sobre el aprovechamiento, manejo y preservación de estos recursos naturales.)

¿Hay asociación de pescadores?						nombre
¿Se pesca en el río?						¿Todo el tiempo?
¿Hay subienda?				¿Todos los años?				¿En cuáles meses?
pescan con:			atarraya			trasmallo		anzuelo		otros
¿Cuáles especies pescan?
¿Cuáles especies consumen?
¿Cuáles especies venden?
¿Han tenido proyectos de piscicultura?						¿Cómo les ha ido?
¿Tienen talla mínima?						¿Tienen vedas de pesca?
¿Cuáles de estas especies se han visto en la zona?
manatí		caimán		babilla		tortuga		nutria		otros
observaciones

Cuerpos de agua asociados

ciénagas o quebradas conectadas al río

¿A qué distancia están del río?

Sí usan alguna ciénaga			nombre
¿Se realizan limpiezas periódicas de tapón?						¿En la ciénaga?			¿En el caño?
¿Para qué se limpia el tapón?			para la pesca			para navegar			otras razones
¿Han tenido en la ciénaga proyectos de piscicultura?						en jaulas			en corrales
¿De cuáles peces?
observaciones

7				Croquis del lugar
(En el siguiente cuadro dibuje la población ribereña y localice quebradas, caños y ciénagas, si las hay con su respectivos nombres; incluya además canales, puentes, diques y cualquier otro tipo de obras hechas por las personas. Señale la orientación de los tipos de obras a implementar, el norte y la dirección del río).

5				Usos del entorno
(Lo fundamental de este numeral es reflejar la relación de la población ribereña con el río y los cuerpos de aguas asociados al sitio de asentamiento. Es la fuente de sus ingresos? Es la vía principal de transporte? Es el generador de empleo? Es el vínculo para el establecimiento de las relaciones comunales? Cómo lo cuidan? También se indaga por la tenencia de los lugares donde se encuentran estos cuerpos de agua y si hay algún conflicto para acceder a ellos)

Propiedad y acceso a biotopos
lugares	quienes son los dueños del lugar					la utilización del lugar es
	ganaderos	pescadores	campesinos	mineros	comunidad	libre	restringida	no permitida
playón de ciénaga	.	.	.	.	.	.	.	.
caño	.	.	.	.	.	.	.	.
ciénaga	.	.	.	.	.	.	.	.
playones del río	.	.	.	.	.	.	.	.
islas	.	.	.	.	.	.	.	.
madreviejas	.	.	.	.	.	.	.	.
brazos	.	.	.	.	.	.	.	.

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En usos del entorno se presenta el siguiente párrafo: "(Lo fundamental de este numeral es reflejar la relación de la población ribereña con el río y los cuerpos de aguas asociados al sitio de asentamiento. Es la fuente de sus ingresos? Es la vía principal de transporte? Es el generador de empleo? Es el vínculo para el establecimiento de las relaciones comunales? Cómo lo cuidan? También se indaga por la tenencia de los lugares donde se encuentran estos cuerpos de agua y si hay algún conflicto para acceder a ellos)". Desde mi punto de vista, puede eliminarse la pregunta ¿es el generador de empleo?, ya que en el mismo párrafo existe previamente la pregunta ¿es la fuente de ingresos?.

Como Luis Carlos ha sugerido la buena ortografía y lo ha explicado en una de las discusiones, recuerdo que en español, a diferencia del inglés, las preguntas llevan signo de interrogación al principio y al final: ¿......?

Daarcila 06 feb 2007.

Documentación usos

(Los principales biotopos usados por la población son el río, un brazo, el caño, el playón y la ciénaga. Si la población utiliza otros biotopos como islas, madreviejas, jagüeys, pozas de estío, bocanas del caño, deltas del afluente, orillares etc, señalarlo en otro)
río	.	brazo	.	caño	.	playón	.	ciénaga	.	otro	.
pesca	.	pesca	.	pesca	.	cultivo	.	pesca	.	.	.
cacería	.	cacería	.	cacería	.	pastoreo	.	cacería	.	.	.
acuicultura	.	acuicultura	.	cultivo en albardón	.	cacería	.	acuicultura	.	.	.
navegación	.	navegación	.	pastoreo en albardón	.	asentamiento	.	agricultura en firme	.	.	.
agricultura en firme	.	agricultura en firme	.	navegación	.	.	.	asentamiento	.	.	.
.	.	.	.	asentamiento	.	.	.	.	.	.	.
¿Cómo lo cuidan
Observaciones

Como comentario de forma, sería interesante organizar el cuadro en una secuencia, donde vaya primero el río, luego la ciénaga, el caño, el brazo y finalmente el playón, para así seguir una secuencia de acuerdo con la importancia de los cuerpos de agua. De esta manera también se facilita analizar la información por la secuencia que se construye en dicho orden.

En la columna del río y del brazo debe eliminarse agricultura en firme o especificarlo, ya que esto podría generar confusión, puesto que en el agua no puede cultivarse. Más bien dejar eso para playón. Lo otro que podría hacerse, sería colocar cultivos en las orillas, similar a como se planteó para el caño donde sale cultivo en albardón.

[en la explicación del protocolo de limnología se habla del tapón y el firme. El cultivo en el firme es una práctica vista y registrada en ciénagas del Bajo Cauca por trabajos de campo de Neotrópicos, por ello se tiene como posible uso de dicho hábitat dentro de biotopos acuáticos]

En las columnas de río y de brazo, debe también incluirse una celda con asentamiento en las orillas.

Daarcila 06 feb 2007

Más leña al fuego

Tanto la secuencia del cuadro, como la sugerida por Daarcila son objetables. Ningún biotopo es a priori más importante que otro así que el orden puede ser cualquiera según los valores y caprichos de quien lo armó o de quien suministra la información; pero concuerdo con Diego de que debería haber una lógica en el orden de los componentes del sistema. Alternativas:

1. Éste podría estar dado por ejemplo, por la toposecuencia: albardón, playón de ciénaga, ciénaga, caño,, bocana, río/brazo, poza, playón de río, isla. Pero no nos ayuda para nada cuando vemos que hay biotopos que están contenidos en otros: tapón y firme pueden estar en el río, un brazo, el caño o la ciénaga o en seco, en el playón, en estiajes extremos.
2. También podrían separarse los biotopos en acuáticos, anfibios y terrestres, tal como lo define el protocolo de biotopos y organismos, cada clase con sus unidades.

Esta última clasificación permitiría identificar, para cada biotopo, el tipo de uso e intentar estimar la intensidad de dicho uso y otros atributos de interés para nuestro análisis que en última instancia es evaluar el papel que los recursos -alojados en tales biotopos- juega en las economías familiares (es lo que se denomina oferta ambiental). Iván Pineda tiene unos cuadros complejos y difíciles de diligenciar pero muy eficientes para la evaluación requerida. El cuadro de arriba es muy simple pero no creo que nos permita evaluar lo que se requiere. Debemos encontrar una solución intermedia. Colocaré aquí mi sugerencia dentro de un ratito. Vale, Lcgarcia 14:24 7 feb, 2007 (CST)

[sobre esta tabla, se hicieron comentarios y sugerencias para hacer una lista única de usos Vs. biotopos. Como en otros aspectos, Luz Mayury no ha hecho los cambios sugeridos al archivo que nos envio a todos por email y que yo le devolví con anotaciones como lo solicitó]

Comentarios a protocolo de registro de fotos

Hola Mayito, lee mis comentarios a POEM: Protocolo registro fotográfico. También cambié un poquito las instrucciones del código de edición en el primer cuadro, por otras más simples. Mira en Historia de esa página para que te enteres de que estoy hablando. Vale, Lcgarcia 08:40 13 feb, 2007 (CST)