Vía étnica (PMA) - Historial de revisiones

Lcgarcia: /* de LCGL */

2005-05-06T06:25:06Z

← Revisión anterior		Revisión del 08:25 6 may 2005
Línea 55:		Línea 55:

	Te repito, estos comentarios son crudos, iniciales y no se han verbalizado ni decantado. Espero estar la próxima semana en Quibdó y me encantaría que tu también estuvieses allí para discutir sobre estos temas e ir estructurando el informe. Coméntame si puedes ir, mil gracias de nuevo,		Te repito, estos comentarios son crudos, iniciales y no se han verbalizado ni decantado. Espero estar la próxima semana en Quibdó y me encantaría que tu también estuvieses allí para discutir sobre estos temas e ir estructurando el informe. Coméntame si puedes ir, mil gracias de nuevo,

			vale,

			LC
			----
			'''De''': Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org><br></br>
			'''Fecha''': juev. 31 marz, 2005 00:39:46 America/Bogota<br></br>
			'''Para''': Miguel Guerra <miguesus@yahoo.com><br></br>
			'''Cc''': cmpiedrahital@yahoo.es, jaavellaneda@yahoo.com, aliriosh@yahoo.es, UTChinvias@yahoo.es<br></br>
			'''Asunto''': Re: documento sobre vía ecológica<br></br>

			Hola mi viejo, querido Migue,<br></br>
			me complace tu nota, si vienes a Medellín y tienes un tiempo, llámame al 3170344 o al celular 311 6034365, podríamos echar un parrafito, incluso con Carlos Mario. Sigo pensando en este tema, hoy me reuní un rato con Carlos Mario y discutimos mucho aunque no avanzamos nada, pero al menos se abordaron los temas centrales. Tienes razón en cuanto que las experiencias de las comunidades, en especial las indígenas, han sido dolorosas y por ello rechazan el concepto de vía-parque. Yo también tengo mis dudas, por otras razones. Creo que la combinación de ''vía'' y ''parque'' es la forma cínica u oportunista de pretender que se pueden lograr simultáneamente dos objetivos antagónicos o contradictorios o por lo menos divergentes: (1) el de ''conservar intacta'' un ''área natural'' (''natural'' en el sentido IUCN de los años 1980s que contemplaba en éstas la ''habitación humana'' y el ''aprovechamiento de recursos'') y (2) el de disectarla y hacerla accesible con una vía pública. Nota que eludo a propósito el término ''sostenibilidad'' (y otros afines) pues éste es otra cosa que mejor se discute separadamente.

			En este sentido, <u>la solución a la contradicción o antagonismo entre los dos objetivos o logros, no está en la denominación o clasificación del área ni en los epítetos que se usen para su descripción, sino en los procedimientos y mecanismos sociales y políticos que se instrumenten para su control y manejo</u>. Por esto creo que lo fundamental es definir:

			:(i) cuál es el área, es un polígono MUCHO más grande que el ''integrado'' por el corredor vial
			:(ii) qué de ella se quiere conservar (tanto en cuanto a lo natural, como en cuanto a lo cultural susceptible de conservación)
			:(iii) quién paga a quién por esta conservación? Se incurre en lucros cesantes por conservar?
			:(iv) cómo se evita la disección del área o cómo se amortiguan o compensan las consecuencias ecológicas (o biogeográficas) de la disección y quién paga por estos costos
			:(v) cómo se limita y controla el acceso o como se palian sus consecuencias y también cómo se sufragan estos costos
			...<br></br>
			Migue, hay mucho de que hablar, si no nos vemos en el fin de semana, tendremos tiempo para hablar en Quibdó, eso espero. Un abrazo,

	vale,		vale,

Lcgarcia: /* de LCGL */

2005-05-06T06:10:47Z

de LCGL

← Revisión anterior		Revisión del 08:10 6 may 2005
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	'''Asunto''': documento sobre vía ecológica</br>		'''Asunto''': documento sobre vía ecológica</br>

	Hola Alfonso,		Hola Alfonso,<br></br>
	mil gracias por enviarme copia del documento CRITERIOS HACIA UN DISEÑO ECOLÓGICO DE LA CONEXIÓN TERRESTRE LAS ANIMAS – NUQUÍ. Se lo estoy remitiendo a Carlos Mario Piedrahita, jurista vinculado al proyecto, para que identifique y analice las implicaciones legales que establece que no son pocas. Te avanzo unos comentarios preliminares, espero que cuando esto esté en la wiki, Dios quiera la próxima semana, tendremos más y mejores formas de interactuar.		mil gracias por enviarme copia del documento CRITERIOS HACIA UN DISEÑO ECOLÓGICO DE LA CONEXIÓN TERRESTRE LAS ANIMAS – NUQUÍ. Se lo estoy remitiendo a Carlos Mario Piedrahita, jurista vinculado al proyecto, para que identifique y analice las implicaciones legales que establece que no son pocas. Te avanzo unos comentarios preliminares, espero que cuando esto esté en la wiki, Dios quiera la próxima semana, tendremos más y mejores formas de interactuar.

Lcgarcia: /* de JMGG */

2005-05-06T06:08:40Z

de JMGG

@@ Línea 61: / Línea 61: @@
 ==de [[usuario:Jmguerra|JMGG]]==
-'''From''': Miguel Guerra <miguesus@yahoo.com>
+'''From''': Jairo Miguel Guerra <miguesus@yahoo.com><br></br>
-'''To''': Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org>
+'''Date''': Wed, 30 Mar 2005 21:38:48 -0600 (CST)<br></br>
-'''Subject''': Re: documento sobre vía ecológica
+'''To''': Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org><br></br>
 Hola Luis Carlos,

Lcgarcia: /* de JMGG */

2005-05-06T05:45:47Z

de JMGG

@@ Línea 61: / Línea 61: @@
 ==de [[usuario:Jmguerra|JMGG]]==
-(importar de correo-e) (Miguel por favor copiar mensaje aquí)
+'''From''': Miguel Guerra <miguesus@yahoo.com>
 ==de [[usuario:Cmpiedrahital|CMPL]]==
 He leído atentamente la comunicación enviada por [[Alfonso Avellaneda]] acerca de la [[Plan_de_manejo_ambiental#Criterios_hacia_un_dise.C3.B1o_ecol.C3.B3gico_de_la_conexi.C3.B3n_terrestre_Las_.C3.81nimas_-_Nuqu.C3.AD|vía étnica]] y creo lo siguiente:

Lcgarcia: /* de LCGL */

2005-05-06T05:18:16Z

de LCGL

← Revisión anterior		Revisión del 07:18 6 may 2005
Línea 39:		Línea 39:
	=Comentarios=		=Comentarios=
	==de [[usuario:Lcgarcia\|LCGL]]==		==de [[usuario:Lcgarcia\|LCGL]]==
	De: Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org>		'''De''': Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org><br>
	Fecha: miér. 30 marz, 2005 02:41:49 America/Bogota		'''Fecha''': miér. 30 marz, 2005 02:41:49 America/Bogota</br><br>
	Para: jaavellaneda@yahoo.com		'''Para''': jaavellaneda@yahoo.com</br><br>
	Cc: aliriosh@yahoo.es, UTChinvias@yahoo.es, miguesus@yahoo.com, cmpiedrahital@yahoo.es		'''Cc''': aliriosh@yahoo.es, UTChinvias@yahoo.es, miguesus@yahoo.com, cmpiedrahital@yahoo.es</br><br>
	Asunto: documento sobre vía ecológica		'''Asunto''': documento sobre vía ecológica</br>

	Hola Alfonso,		Hola Alfonso,
	mil gracias por enviarme copia del documento CRITERIOS HACIA UN DISEÑO ECOLÓGICO DE LA CONEXIÓN TERRESTRE LAS ANIMAS – NUQUÍ. Se lo estoy remitiendo a Carlos Mario Piedrahita, jurista vinculado al proyecto para que identifique y analice las implicaciones legales que establece que no son pocas. Te avanzo unos comentarios preliminares, espero que cuando esto esté en la wiki, Dios quiera la próxima semana, tendremos más y mejores formas de interactuar.		mil gracias por enviarme copia del documento CRITERIOS HACIA UN DISEÑO ECOLÓGICO DE LA CONEXIÓN TERRESTRE LAS ANIMAS – NUQUÍ. Se lo estoy remitiendo a Carlos Mario Piedrahita, jurista vinculado al proyecto, para que identifique y analice las implicaciones legales que establece que no son pocas. Te avanzo unos comentarios preliminares, espero que cuando esto esté en la wiki, Dios quiera la próxima semana, tendremos más y mejores formas de interactuar.

	1. No quiero adelantarme a las conclusiones de Carlos Mario Piedrahita, pero te me da la impresión de que los conceptos ''vía ecológica'' y ''vía étnica'' no tienen piso legal. Te repito algo que te dije en Quibdó, creo que más importante que el nombre del plan de manejo son los mecanismos que permitan su implementación perdurable.		1. No quiero adelantarme a las conclusiones de Carlos Mario Piedrahita, pero me da la impresión de que los conceptos ''vía ecológica'' y ''vía étnica'' no tienen piso legal. Te repito algo que te dije en Quibdó, creo que más importante que el nombre del plan de manejo son los mecanismos que permitan su implementación perdurable.

	2. Por otra parte, encuentro los criterios planteados bastante retóricos y difíciles de traducir en mecanismos prácticos de manejo. ¿El término mismo ''vía ecológica'' que significa? ¿Se trata de ''una vía que no conlleva consecuencias ecológicas negativas'' o que mas bien ''tiene consecuencias ecológicas positivas''? Igualmente, qué es ''vía étnica''? ¿Son estos apelativos aplicables a una vía? Como si lo son, por ejemplo: vía urbana, vía rural, vía destapada, estrecha, empinada, pavimentada… Gramaticalmente no hay problema, pero cuál es la información que las frases conllevan?		2. Por otra parte, encuentro los criterios planteados bastante retóricos y difíciles de traducir en mecanismos prácticos de manejo. ¿El término mismo ''vía ecológica'' que significa? ¿Se trata de ''una vía que no conlleva consecuencias ecológicas negativas'' o que mas bien ''tiene consecuencias ecológicas positivas''? Igualmente, qué es ''vía étnica''? ¿Son estos apelativos aplicables a una vía? Como si lo son, por ejemplo: vía urbana, vía rural, vía destapada, estrecha, empinada, pavimentada… Gramaticalmente no hay problema, pero cuál es la información que las frases conllevan?

Lcgarcia: /* de LCGL */

2005-05-06T05:11:46Z

de LCGL

@@ Línea 39: / Línea 39: @@
 =Comentarios=
 ==de [[usuario:Lcgarcia|LCGL]]==
-(importar de correo-e) (no tengo el correo aquí en Quibdó, si AAvellaneda o Miguel Guerra lo tienen, por favor copienlo aquí)
+De: Luis Carlos García Lozano <lcgarcia@neotropicos.org>
 ==de [[usuario:Jmguerra|JMGG]]==
 (importar de correo-e) (Miguel por favor copiar mensaje aquí)

Lcgarcia en 03:39 6 may 2005

2005-05-06T03:39:58Z

← Revisión anterior		Revisión del 05:39 6 may 2005
Línea 5:		Línea 5:
	Para animar la discusión que hasta ahora está muy fría, incluyo aquí un texto preparado por [[Luis Eduardo Saavedra]] ex-funcionario del [http://www.invias.gov.co INVÍAS] sobre el tema de [[Plan de etnodesarrollo\|etnodesarrollo]].		Para animar la discusión que hasta ahora está muy fría, incluyo aquí un texto preparado por [[Luis Eduardo Saavedra]] ex-funcionario del [http://www.invias.gov.co INVÍAS] sobre el tema de [[Plan de etnodesarrollo\|etnodesarrollo]].

	Como todo lo que está en este wiki la autoría de los ~~ntextos~~ citados es oculta, porque todos los textos son materia de edición trivial de forma y seria de fondo y al final serán resultado del trabajo del equipo. El vínculo ''historia'' que se ve en la pestaña superior de esta página indica las autorías de las múltiples versiones de tema. Las diferencias de versión a versión son a veces menores, identifficadas cvon una '''''m''''' en la pásgina de historia o substanciales si no llevan marca.		Como todo lo que está en este wiki la autoría de los textos citados es oculta (primer autor y cambios subsiguientes se pueden identificar en la [[title=Plan_de_manejo_ambiental&action=history\|página de historia de este artículo]]), porque todos los textos son materia de edición trivial de forma y seria de fondo y al final serán resultado del trabajo del equipo. El vínculo ''historia'' que se ve en la pestaña superior de esta página indica las autorías de las múltiples versiones de tema. Las diferencias de versión a versión son a veces menores, identifficadas cvon una '''''m''''' en la pásgina de historia o substanciales si no llevan marca.

	=Criterios hacia un diseño ecológico de la conexión terrestre Las Ánimas - Nuquí=		=Criterios hacia un diseño ecológico de la conexión terrestre Las Ánimas - Nuquí=

Lcgarcia: /* La importancia de definir hacia dónde llegar con el EIA y elPMA y la vía étnica */

2005-05-06T03:22:32Z

La importancia de definir hacia dónde llegar con el EIA y elPMA y la vía étnica

← Revisión anterior		Revisión del 05:22 6 may 2005
Línea 67:		Línea 67:
	5. Hay un llamado de atención importante en el texto y que suscita muchas sospechas sobre lo que puede llegar a pasar. Me refiero a ese hecho de que la titulación de la s tierras colectivas es precaria en Nuqui, asunto que parece suelto en el documento (al que le falta coherencia y desarrollo).		5. Hay un llamado de atención importante en el texto y que suscita muchas sospechas sobre lo que puede llegar a pasar. Me refiero a ese hecho de que la titulación de la s tierras colectivas es precaria en Nuqui, asunto que parece suelto en el documento (al que le falta coherencia y desarrollo).

	=La importancia de definir hacia dónde llegar con el EIA y ~~elPMA~~ y la vía étnica=		=La importancia de definir hacia dónde llegar con el EIA y el PMA y la vía étnica=
	==Sobre la vía Étnica y los comentarios de Luís Carlos y Jairo Miguel==		==Sobre la vía Étnica y los comentarios de Luís Carlos y Jairo Miguel==
	La precisión sobre el tipo de vía para el cual se esta realizando el Estudio de Impacto Ambiental es básico para la evaluación ambiental y el Plan de Manejo Ambiental, teniendo en cuenta además que éste último debe ser presentado a las comunidades para su revisión y concertación final del proceso de Consulta Previa.		La precisión sobre el tipo de vía para el cual se esta realizando el Estudio de Impacto Ambiental es básico para la evaluación ambiental y el Plan de Manejo Ambiental, teniendo en cuenta además que éste último debe ser presentado a las comunidades para su revisión y concertación final del proceso de Consulta Previa.

Lcgarcia: adición de comentarios de usuario:CmpiedrahitalCarlos Mario Piedrahita

2005-04-15T02:48:21Z

adición de comentarios de usuario:CmpiedrahitalCarlos Mario Piedrahita

@@ Línea 39: / Línea 39: @@
 =Comentarios=
 ==de [[usuario:Lcgarcia|LCGL]]==
-Importar de correo-e
+(importar de correo-e) (no tengo el correo aquí en Quibdó, si AAvellaneda o Miguel Guerra lo tienen, por favor copienlo aquí)
 ==de [[usuario:Jmguerra|JMGG]]==
-(importar de correo-e)
+(importar de correo-e) (Miguel por favor copiar mensaje aquí)
 =La importancia de definir hacia dónde llegar con el EIA y elPMA y la vía étnica=
 ==Sobre la vía Étnica y los comentarios de Luís Carlos y Jairo Miguel==

Lcgarcia: ortografía

2005-04-10T04:02:38Z

ortografía

← Revisión anterior		Revisión del 06:02 10 abr 2005
Línea 7:		Línea 7:
	Como todo lo que está en este wiki la autoría de los ntextos citados es oculta, porque todos los textos son materia de edición trivial de forma y seria de fondo y al final serán resultado del trabajo del equipo. El vínculo ''historia'' que se ve en la pestaña superior de esta página indica las autorías de las múltiples versiones de tema. Las diferencias de versión a versión son a veces menores, identifficadas cvon una '''''m''''' en la pásgina de historia o substanciales si no llevan marca.		Como todo lo que está en este wiki la autoría de los ntextos citados es oculta, porque todos los textos son materia de edición trivial de forma y seria de fondo y al final serán resultado del trabajo del equipo. El vínculo ''historia'' que se ve en la pestaña superior de esta página indica las autorías de las múltiples versiones de tema. Las diferencias de versión a versión son a veces menores, identifficadas cvon una '''''m''''' en la pásgina de historia o substanciales si no llevan marca.

	=Criterios ~~hacian~~ un diseño ecológico de la conexión terrestre Las Ánimas - Nuquí=		=Criterios hacia un diseño ecológico de la conexión terrestre Las Ánimas - Nuquí=
	==Objetivo==		==Objetivo==
	El objetivo del presente documento es definir los criterios para el diseño ecológico de la vía Conexión Terrestre Las Änimas –Nuquí de acuerdo a los Términos de Referencia emitidos por el Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial para el EIA y en el marco del Convenio INVIAS- Universidad Tecnológica del Chocó para la realización de dicho estudio. El documento se inscribe dentro del proceso de concertación de INVIAS con las comunidades étnicas para lo cual se ha venido realizando la Consulta Previa en su primera fase.		El objetivo del presente documento es definir los criterios para el diseño ecológico de la vía Conexión Terrestre Las Änimas –Nuquí de acuerdo a los Términos de Referencia emitidos por el Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial para el EIA y en el marco del Convenio INVIAS- Universidad Tecnológica del Chocó para la realización de dicho estudio. El documento se inscribe dentro del proceso de concertación de INVIAS con las comunidades étnicas para lo cual se ha venido realizando la Consulta Previa en su primera fase.