Discusión:EAE de la región de Yondó - Historial de revisiones

Lcgarcia: /* ¿Cuáles son los sectores de análisis? */

2006-09-02T20:13:50Z

¿Cuáles son los sectores de análisis?

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	==¿Cuáles son los sectores de análisis?==		==¿Cuáles son los sectores de análisis?==
	Para complementar el comentario o interrogante anterior sobre la ''región de análisis'', se plantea grosso modo una discusión sobre el tema de cuáles sectores incorporar a este análisis. Si nos supeditamos a los [[TdeR]] ~~de [~~[DAPA]] es sólo el puente y obras conexas, pero ya acordamos que el compás espacial se debe abrir al igual que el marco ''jerárquico-administrativo'' de análisis que los TdeR plantean. Una pregunta fundamental, implícita en muchas de las acciones de planificación -no quiero decir que en las de [[PLANEA]] o las del [[PDD 2004-07]], pues no he leído éstas con detenimiento- es la premisa de que ''las inversiones en infraestructura vial generan o dinamizan desarrollos regionales''. El ''Plan Caribe'' de [[DNP]] respaldó esta premisa durante años. Es evidente entonces que el sector ''infraestructura'' es uno de los que se deben analizar. ¿Cuáles son los demás? La pregunta puede cambiarse a:		Para complementar el comentario o interrogante anterior sobre la ''región de análisis'', se plantea grosso modo una discusión sobre el tema de cuáles sectores incorporar a este análisis. Si nos supeditamos a los [[Yondó TdeR\|TdeR]] del [http://www.antioquia.gov.co/organismos/dplaneacion/mision_vision.plan.htm DAPA] es sólo el puente y obras conexas, pero ya acordamos que el compás espacial se debe abrir al igual que el marco ''jerárquico-administrativo'' de análisis que los TdeR plantean. Una pregunta fundamental, implícita en muchas de las acciones de planificación -no quiero decir que en las de [[DPEI-DAPA. 1997.\|PLANEA]] o las del [[PDD 2004-07]], pues no he leído éstas con detenimiento- es la premisa de que ''las inversiones en infraestructura vial generan o dinamizan desarrollos regionales''. El ''Plan Caribe'' de [[DNP]] respaldó esta premisa durante años. Es evidente entonces que el sector ''infraestructura'' es uno de los que se deben analizar. ¿Cuáles son los demás? La pregunta puede cambiarse a:

	¿Cuáles son los demás sectores relevantes en la región?		¿Cuáles son los demás sectores relevantes en la región?

Lcgarcia: /* Marco legal */

2006-09-02T04:36:04Z

Marco legal

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	\| redefine el contexto de los derechos y deberes ciudadanos, establece un marco claro y delimitado sobre los derechos colectivos incluido el ambiente y de participación ciudadana; el ordenamiento territorial y las funciones de los departamentos y municipios, así como lo relacionado con el régimen económico. <br>Lo sustancial en cuanto al desarrollo de los principios consagrados en ella se encuentra en la amplia jurisprudencia que se ha desarrollado para tipificar esos derechos consagrados en ella por la Corte Constitucional, la cual es la base del análisis de la norma sustancial que se consagra en el texto.		\| redefine el contexto de los derechos y deberes ciudadanos, establece un marco claro y delimitado sobre los derechos colectivos incluido el ambiente y de participación ciudadana; el ordenamiento territorial y las funciones de los departamentos y municipios, así como lo relacionado con el régimen económico. <br>Lo sustancial en cuanto al desarrollo de los principios consagrados en ella se encuentra en la amplia jurisprudencia que se ha desarrollado para tipificar esos derechos consagrados en ella por la Corte Constitucional, la cual es la base del análisis de la norma sustancial que se consagra en el texto.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| '''Ley 2 de 1959'''		\| valign=top \| [http://www.ideam.gov.co/legal/ley/1900/ley002-1959.htm '''Ley 2 de 1959''']
	\| Para [[Reservas forestales de Colombia\|reservas forestales]] de orden nacional, como la [[Reserva Forestal del Río Magdalena]] dentro de la cual se encuentra Yondó, la competencia para ''alinderar'' y ''substraer'' áreas es del [http://www.minambiente.gov.co MAVDT]. A esta gran reserva que ocupa una gran porción del territorio nacional, se han substraido áreas en derecho y de hecho. Existe un poblamiento de campesinos que ocupan grandes extensiones, v. gr., el nordeste de Antioquia. La [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L1021006.HTM nueva ley forestal] establece un nuevo procedimiento para crear áreas de reserva forestal, pero no puede desconocer las existentes. Váase tambén [[Vásquez V., Victor Hugo (editor). 2005.]]		\| Para [[Reservas forestales de Colombia\|reservas forestales]] de orden nacional, como la [[Reserva Forestal del Río Magdalena]] dentro de la cual se encuentra Yondó, la competencia para ''alinderar'' y ''substraer'' áreas es del [http://www.minambiente.gov.co MAVDT]. A esta gran reserva que ocupa una gran porción del territorio nacional, se han substraido áreas en derecho y de hecho. Existe un poblamiento de campesinos que ocupan grandes extensiones, v. gr., el nordeste de Antioquia. La [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L1021006.HTM nueva ley forestal] establece un nuevo procedimiento para crear áreas de reserva forestal, pero no puede desconocer las existentes. Váase tambén [[Vásquez V., Victor Hugo (editor). 2005.]]
	\|-
	~~\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993]~~
	\| junto con sus decretos reglamentarios esta ley establece los fundamentos de la política ambiental, crea el [http:///www.minambiente.gov.co Ministerio de Medio Ambiente (hoy MAVDT)] y reestructura el sector ambiental a nivel nacional, crea el sistema nacional ambiental -[[SINA]]- constituido por el conjunto de orientaciones, normas actividades, recursos, programas que permiten la puesta en marcha de los principios generales ambientales. <br>Igualmente esta ley desarrolla instrumentos como las licencias ambientales y estructura el contenido de los EIA (Decreto 1220 de 2005). Desarrolla las funciones de las autoridades ambientales y de los entes territoriales a nivel ambiental y la función que debe cumplir el sector ambiental en lo relacionado con el ordenamiento territorial.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0060_93.HTM Ley 60 de 1993]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0060_93.HTM Ley 60 de 1993]
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	\| Territorios de comunidades negras.		\| Territorios de comunidades negras.
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	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/~~L0152_94~~.HTM Ley ~~152~~ de ~~1994~~]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993]
	\| ley ~~orgánica~~ de ~~Plan~~ de ~~Desarrollo~~.		\| junto con sus decretos reglamentarios esta ley establece los fundamentos de la política ambiental, crea el [http:///www.minambiente.gov.co Ministerio de Medio Ambiente (hoy MAVDT)] y reestructura el sector ambiental a nivel nacional, crea el sistema nacional ambiental -[[SINA]]- constituido por el conjunto de orientaciones, normas actividades, recursos, programas que permiten la puesta en marcha de los principios generales ambientales. <br>Igualmente esta ley desarrolla instrumentos como las licencias ambientales y estructura el contenido de los EIA (Decreto 1220 de 2005). Desarrolla las funciones de las autoridades ambientales y de los entes territoriales a nivel ambiental y la función que debe cumplir el sector ambiental en lo relacionado con el ordenamiento territorial.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/~~L0397_97~~.HTM Ley ~~397~~ de ~~1997~~]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0134_94.HTM Ley 134 de 1994]
	\| ~~Ley~~ de ~~la cultura~~.		\| Define los mecanismos de participación ciudadana.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0142_94.HTM Ley 142 de 1994]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0142_94.HTM Ley 142 de 1994]
	\| Establece las normas aplicables a los servicios públicos domiciliarios, crea la Superintendencia de Servicios Públicos Domiciliarios con el fin de ejercer el control y vigilancia de las personas prestadoras de servicios públicos.		\| Establece las normas aplicables a los servicios públicos domiciliarios, crea la Superintendencia de Servicios Públicos Domiciliarios con el fin de ejercer el control y vigilancia de las personas prestadoras de servicios públicos.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/~~L0134_94~~.HTM Ley ~~134~~ de 1994]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0152_94.HTM Ley 152 de 1994]
	\| ~~Define los mecanismos~~ de ~~participación ciudadana~~.		\| ley orgánica de Plan de Desarrollo.
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	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0160_94.HTM Ley 160 de 1994]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0160_94.HTM Ley 160 de 1994]
Línea 140:		Línea 137:
	\| esta ley y sus decretos reglamentarios establecen lo referente al ordenamiento territorial.		\| esta ley y sus decretos reglamentarios establecen lo referente al ordenamiento territorial.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/~~L0715_001~~.HTM Ley ~~715~~ de ~~2001~~]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0397_97.HTM Ley 397 de 1997]
	\| ~~Establece el sistema general~~ de ~~participación, constituido por los recursos que~~ la ~~nación, transfiere a las entidades territoriales~~.		\| Ley de la cultura.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0685_001.HTM Ley 685 de 2001]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0685_001.HTM Ley 685 de 2001]
	\| Código de minas.		\| Código de minas.
			\|-
			\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0715_001.HTM Ley 715 de 2001]
			\| Establece el sistema general de participación, constituido por los recursos que la nación, transfiere a las entidades territoriales.
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003]

Lcgarcia: /* Marco institucional */

2006-09-02T02:54:31Z

Marco institucional

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	===Marco institucional===		===Marco institucional===

	El entendimiento del marco institucional, es fundamental para determinar la acción de Estado en un territorio delimitado por divisiones jurídico- administrativas que si bien tienen un contexto legal independiente, se interrelacionan en niveles de colaboración o dependencia con otras del mismo nivel o niveles jerárquicos diferentes.		El entendimiento del marco institucional, es fundamental para determinar la acción de Estado en un territorio delimitado por divisiones jurídico - administrativas que si bien tienen un contexto legal independiente, se interrelacionan en niveles de colaboración o dependencia con otras del mismo nivel o niveles jerárquicos diferentes.

	Desde el punto de vista normativo y para efectos de orientaciones de política, debe partirse del Plan Nacional de Desarrollo contenido en la [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003] y en los derroteros del Plan 2006-2010 que determinan la gestión global a nivel del Estado; así mismo, los planes de desarrollo departamental y municipal que determinan el actuar regional.		Desde el punto de vista normativo y para efectos de orientaciones de política, debe partirse del Plan Nacional de Desarrollo contenido en la [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003] y en los derroteros del Plan 2006-2010 que determinan la gestión global a nivel del Estado; así mismo, los planes de desarrollo departamental y municipal que determinan el actuar regional.

	A nivel nacional se requiere analizar ~~cuales~~ entidades estatales actúan en el territorio de estudio, tales como: Cormagdalena, Ministerio de Minas, Departamento Nacional de Planeación, Ministerio de Transporte, Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial y Ministerio de Agricultura, Ministerio de Salud, Ministerio de Cultura, entre otros.		A nivel nacional se requiere analizar cuáles entidades estatales actúan en el territorio de estudio, tales como: Cormagdalena, Ministerio de Minas, Departamento Nacional de Planeación, Ministerio de Transporte, Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial y Ministerio de Agricultura, Ministerio de Salud, Ministerio de Cultura, entre otros.

	Igualmente debe enfocarse el diagnóstico hacia las entidades descentralizadas del orden nacional que operan en la zona como las Corporaciones Autónomas Regionales, si bien para la región de Zenufaná la jurisdicción corresponde a Corantioquia en la cual debe estudiarse su Plan de Acción y su Plan Trienal, ya que estos instrumentos de planeación corporativa definen acciones sobre el territorio que inciden ~~en el~~ ordenamiento ambiental ~~del mismo~~. <small><font color=green>¿Cuál es el PGAR?</font></small>		Igualmente debe enfocarse el diagnóstico hacia las entidades descentralizadas del orden nacional que operan en la zona como las Corporaciones Autónomas Regionales, si bien para la región de Zenufaná la jurisdicción corresponde a Corantioquia para la cual debe estudiarse su Plan de Acción y su Plan Trienal, ya que estos instrumentos de planeación corporativa definen acciones sobre el territorio que inciden su ordenamiento ambiental. <small><font color=green>¿Cuál es el PGAR?</font></small>

	Es necesario relacionar la acción de Corantioquia con la de las ~~Corporaciones~~ limítrofes como la [http://www.CAS.gov.co CAS], la [http://www.galeon.csb.gov.co CSB] y [http://www.cornare.gov.co Cornare].		Es necesario relacionar la acción de Corantioquia con la de las [[CAR]]s limítrofes como la [http://www.CAS.gov.co CAS], la [http://www.galeon.csb.gov.co CSB] y [http://www.cornare.gov.co Cornare].

	A nivel departamental debe analizarse que entidades operan en el territorio objeto de análisis como serían Secretarias de Agricultura (de Antioquia y de los departamentros limítrofes), [http://www.idea.gov.co/ IDEA], [http://www.riaforestal.com/ programa RIA] y [http://www.antioquia.gov.co/programas/viva/index.htm programa VIVA], entidades educativas, telecomunicaciones, etc.		A nivel departamental debe analizarse que entidades operan en el territorio objeto de análisis como serían las Secretarias de Agricultura (de Antioquia y de los departamentros limítrofes), [http://www.idea.gov.co/ IDEA], [http://www.riaforestal.com/ programa RIA] y [http://www.antioquia.gov.co/programas/viva/index.htm programa VIVA], entidades educativas, de telecomunicaciones, etc.

	Otro elemento a considerar es el análisis de las ONGs, EsSAL y grupos comunitarios que actúan al interior del territorio. (e. g., [http://www.comminit.com/la/descripciones/lapdscolom/descripciones-715.html PDPMM], [http://www.cinep.org.co/ CINEP], [http://www.seap.org.co/ SEAP])		Otro elemento a considerar es el análisis de las ONGs, EsSAL y grupos comunitarios que actúan al interior del territorio. (e. g., [http://www.comminit.com/la/descripciones/lapdscolom/descripciones-715.html PDPMM], [http://www.cinep.org.co/ CINEP], [http://www.seap.org.co/ SEAP])

	Por último debe analizarse el actuar de cada una de las instituciones y entidades que operan a nivel municipal en los entes territoriales ~~que~~ influenciados por el puente de Yondó, de acuerdo a la delimitación del área de influencia.		Por último debe analizarse el actuar de cada una de las instituciones y entidades que operan a nivel municipal en los entes territoriales influenciados por el puente de Yondó, de acuerdo con la delimitación del área de influencia.

	===Elementos a considerar en lo socio - cultural===		===Elementos a considerar en lo socio - cultural===

Lcgarcia: /* Marco institucional */

2006-09-02T00:29:21Z

Marco institucional

← Revisión anterior		Revisión del 02:29 2 sep 2006
Línea 156:		Línea 156:
	El entendimiento del marco institucional, es fundamental para determinar la acción de Estado en un territorio delimitado por divisiones jurídico- administrativas que si bien tienen un contexto legal independiente, se interrelacionan en niveles de colaboración o dependencia con otras del mismo nivel o niveles jerárquicos diferentes.		El entendimiento del marco institucional, es fundamental para determinar la acción de Estado en un territorio delimitado por divisiones jurídico- administrativas que si bien tienen un contexto legal independiente, se interrelacionan en niveles de colaboración o dependencia con otras del mismo nivel o niveles jerárquicos diferentes.

	Desde el punto de vista normativo y para efectos de ~~delineamientos (¿orientaciones?)~~ de política, debe partirse del Plan Nacional de Desarrollo contenido en la [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003] y en los ~~lineamientos (¿derroteros?)~~ del Plan 2006-2010 que determinan la gestión global a nivel del Estado; así mismo, los planes de desarrollo departamental y municipal que determinan el actuar regional. ~~<small><font color=green>¿Cuál es la diferencia entre delineamiento y lineamiento?</font></small>~~		Desde el punto de vista normativo y para efectos de orientaciones de política, debe partirse del Plan Nacional de Desarrollo contenido en la [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0812_003.HTM Ley 812 de 2003] y en los derroteros del Plan 2006-2010 que determinan la gestión global a nivel del Estado; así mismo, los planes de desarrollo departamental y municipal que determinan el actuar regional.

	A nivel nacional se requiere analizar cuales entidades estatales actúan en el territorio de estudio, tales como: Cormagdalena, Ministerio de Minas, Departamento Nacional de Planeación, Ministerio de Transporte, Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial y Ministerio de Agricultura, Ministerio de Salud, Ministerio de Cultura, entre otros.		A nivel nacional se requiere analizar cuales entidades estatales actúan en el territorio de estudio, tales como: Cormagdalena, Ministerio de Minas, Departamento Nacional de Planeación, Ministerio de Transporte, Ministerio de Ambiente, Vivienda y Desarrollo Territorial y Ministerio de Agricultura, Ministerio de Salud, Ministerio de Cultura, entre otros.

Lcgarcia: /* Marco legal */

2006-09-02T00:25:50Z

Marco legal

← Revisión anterior		Revisión del 02:25 2 sep 2006
Línea 93:		Línea 93:

	===Marco legal===		===Marco legal===
	Sin tratar de hacer un recuento exhaustivo de la normatividad ~~a considerar en lo relacionado~~ con la región de Zenufaná deben considerarse básicamente los siguientes elementos normativos, tabla 1.		Sin tratar de hacer un recuento exhaustivo de la normatividad relevante con el estudio de la región de Zenufaná, deben considerarse básicamente los siguientes elementos normativos, tabla 1.

	Esta síntesis general enmarca algunas de las leyes que deben considerarse al analizar el territorio objeto de estudio, relacionadas con aspectos ambientales, el ordenamiento territorial, competencias de los entes territoriales, plan nacional de desarrollo; normas éstas que pueden tener ámbitos regionales diferentes a las divisiones político administrativas, que corresponden a los entes territoriales.		Esta síntesis general enmarca algunas de las leyes que deben considerarse al analizar el territorio objeto de estudio, relacionadas con aspectos ambientales, el ordenamiento territorial, competencias de los entes territoriales, plan nacional de desarrollo; normas éstas que pueden tener ámbitos regionales diferentes a las divisiones político administrativas, que corresponden a los entes territoriales.
Línea 108:		Línea 108:
	\|-		\|-
	\| valign=top \| '''Ley 2 de 1959'''		\| valign=top \| '''Ley 2 de 1959'''
	\| ~~Establece zonas~~ de ~~reserva forestal. <font color=green>¿Cómo~~ se ~~pueden~~ substraer áreas ~~de la~~ reserva~~? ¿Quién decide? ¿Con base~~ en ~~qué criterios~~, ~~elementos? ¿Quién vigila? ¿Queda afectada por la nueva~~ [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L1021006.HTM ~~Ley~~ forestal (~~Ley 1~~.~~021 de 2006)?~~]~~</font>~~		\| Para [[Reservas forestales de Colombia\|reservas forestales]] de orden nacional, como la [[Reserva Forestal del Río Magdalena]] dentro de la cual se encuentra Yondó, la competencia para ''alinderar'' y ''substraer'' áreas es del [http://www.minambiente.gov.co MAVDT]. A esta gran reserva que ocupa una gran porción del territorio nacional, se han substraido áreas en derecho y de hecho. Existe un poblamiento de campesinos que ocupan grandes extensiones, v. gr., el nordeste de Antioquia. La [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L1021006.HTM nueva ley forestal] establece un nuevo procedimiento para crear áreas de reserva forestal, pero no puede desconocer las existentes. Váase tambén [[Vásquez V., Victor Hugo (editor). 2005.]]
	\|-		\|-
	\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993]		\| valign=top \| [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993]

Lcgarcia en 00:41 1 sep 2006

2006-09-01T00:41:59Z

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	#{{notas\|marginacion}} '''Marginación de Yondó'''. El hecho de que el [[MM]] esté subdesarrollado es uno de los hechos fundamentales a analizar. En otros departamentos (sur de Bolívar, Cesar, Boyacá e incluso Santander) también los territorios del MM son subdesarrollados y las problemáticas son comunes. La excepción es Barrancabermeja que debe su auge a la industria del petróleo y a actividades asociadas. La riqueza en RRNN no es suficiente y las inversiones en infraestructura no necesariamente generan desarrollo, por lo menos es lo que dice [[Ramírez, 1999]]. ¿Cuál es el ingrediente que ha faltado en la receta? Eso tal vez es lo que [[ORM]] debe descubrir.<br>[[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]]		#{{notas\|marginacion}} '''Marginación de Yondó'''. El hecho de que el [[MM]] esté subdesarrollado es uno de los hechos fundamentales a analizar. En otros departamentos (sur de Bolívar, Cesar, Boyacá e incluso Santander) también los territorios del MM son subdesarrollados y las problemáticas son comunes. La excepción es Barrancabermeja que debe su auge a la industria del petróleo y a actividades asociadas. La riqueza en RRNN no es suficiente y las inversiones en infraestructura no necesariamente generan desarrollo, por lo menos es lo que dice [[Ramírez, 1999]]. ¿Cuál es el ingrediente que ha faltado en la receta? Eso tal vez es lo que [[ORM]] debe descubrir.<br>[[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]]
	#{{notas\|participacion}} '''Participación ciudadana'''. Si la carencia de participación ciudadana o su insuficiencia o su manipulación por agentes externos o su desviación hacia otros intereses, etc. es parte de la problemática -y concuerdo con [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar]] que lo es- no es necesario plantear un esquema metodológico complementario, sino que esas percepciones deben ser incorporadas al ''régimen de causalidades'' tanto de la problemática como de las soluciones; e. g., ''la carencia, insuficiencia, limitación… manoseo de la participación ciudadana, son la causa primaria o complementaria de X o Y situación''; o: ''X o Y situaciones sólo se pueden remediar con uan participación ciudadana efectiva, independiente, reflexiva…''. El texto del borrador de la propuesta no hace énfasis en este punto ni hay una inclusión explícita pero se subrayará. <br>De otra parte, creo que hay instrumentos que permiten que la investigación misma incorpore la percepción de las problemáticas y de las soluciones por parte de la ''ciudadanía'' -uno de los ''actores'' [''stake holder''] involucrados, pero no el único- quizás se deban especificar y hacer una referencia directa a ellos, pero me parece que no es un punto central de los TdeR. <br>Creo que el equipo de [[ORM]] no puede convertirse en catalizador de una participación más activa de la ciudadanía pues entonces estaría limitando su objetividad en la investigación. La ''participación ciudadana'' es, si se quiere, una ''herramienta'' o ''mecanismo'' o ''insumo'' útil para (i) el '''diagnóstico''', (ii) fundamental para la '''identificación de las soluciones''', (iii) indispensable para su '''evaluación''' y (iv) definitivo en su '''implementación'''. Creo que a [[ORM]] le corresponde aprovechar sólo las instancias (i), (ii) y (iii), pero es difícil a veces en la práctica distinguir en cuál de ellas se está actuando. Con todo esto quiero decir que [[ORM]] no es un actor en el proceso, sólo su narrador. [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 10:16 29 ago, 2006 (PDT)		#{{notas\|participacion}} '''Participación ciudadana'''. Si la carencia de participación ciudadana o su insuficiencia o su manipulación por agentes externos o su desviación hacia otros intereses, etc. es parte de la problemática -y concuerdo con [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar]] que lo es- no es necesario plantear un esquema metodológico complementario, sino que esas percepciones deben ser incorporadas al ''régimen de causalidades'' tanto de la problemática como de las soluciones; e. g., ''la carencia, insuficiencia, limitación… manoseo de la participación ciudadana, son la causa primaria o complementaria de X o Y situación''; o: ''X o Y situaciones sólo se pueden remediar con uan participación ciudadana efectiva, independiente, reflexiva…''. El texto del borrador de la propuesta no hace énfasis en este punto ni hay una inclusión explícita pero se subrayará. <br>De otra parte, creo que hay instrumentos que permiten que la investigación misma incorpore la percepción de las problemáticas y de las soluciones por parte de la ''ciudadanía'' -uno de los ''actores'' [''stake holder''] involucrados, pero no el único- quizás se deban especificar y hacer una referencia directa a ellos, pero me parece que no es un punto central de los TdeR. <br>Creo que el equipo de [[ORM]] no puede convertirse en catalizador de una participación más activa de la ciudadanía pues entonces estaría limitando su objetividad en la investigación. La ''participación ciudadana'' es, si se quiere, una ''herramienta'' o ''mecanismo'' o ''insumo'' útil para (i) el '''diagnóstico''', (ii) fundamental para la '''identificación de las soluciones''', (iii) indispensable para su '''evaluación''' y (iv) definitivo en su '''implementación'''. Creo que a [[ORM]] le corresponde aprovechar sólo las instancias (i), (ii) y (iii), pero es difícil a veces en la práctica distinguir en cuál de ellas se está actuando. Con todo esto quiero decir que [[ORM]] no es un actor en el proceso, sólo su narrador. [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 10:16 29 ago, 2006 (PDT)
	#{{notas\|IAP}} [[Fals Borda, Orlando. 1988.]] El problema de cómo investigar la realidad para transformarla por la praxis. Bogotá; Tercer Mundo Editores, febrero de 1988, sexta edición.<br>Es fruto de un trabajo de investigación con comunidades rurales. El libro cuestiona el papel del investigador y sobre todo sus relaciones con las comunidades de base. En la búsqueda de un nuevo paradigma metodológico, Fals Borda parte de la premisa de que “el propósito del método de investigación es producir conocimiento que tenga relevancia para la práctica social y política”. De ahí su insistencia en temas como el del compromiso del científico social, el de las relaciones recíprocas entre sentido común, ciencia, comunicación y acción política y, por sobre todos, el de la investigación – acción participativa: se trata –agrega– de ''“apreciar el papel que juegan la ~~sabiduría~~ popular, el sentido común y la cultura del pueblo para obtener y crear conocimientos científicos”''. Tercer mundo editores. [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar Garcés]], 28.08.2006 <br>Por error no vi la apostilla cuando transcribí el texto de Stella aquí; es injusto que mi comentario esté antes, pero como esto es una ''discusión vigente'' creo que no es tan grave. Me parece que PAS permite la inclusión de IAP sin menoscabar la objetividad de la investigación y sobre todo sin traicionar los intereses que las comunidades locales y demás interesados ''bona fide'' puedan tener. Creo que todo esto son ingredientes para una excelente discusión en los talleres. [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 11:22 29 ago, 2006 (PDT)		#{{notas\|IAP}} [[Fals Borda, Orlando. 1988.]] El problema de cómo investigar la realidad para transformarla por la praxis. Bogotá; Tercer Mundo Editores, febrero de 1988, sexta edición.<br>Es fruto de un trabajo de investigación con comunidades rurales. El libro cuestiona el papel del investigador y sobre todo sus relaciones con las comunidades de base. En la búsqueda de un nuevo paradigma metodológico, Fals Borda parte de la premisa de que “el propósito del método de investigación es producir conocimiento que tenga relevancia para la práctica social y política”. De ahí su insistencia en temas como el del compromiso del científico social, el de las relaciones recíprocas entre sentido común, ciencia, comunicación y acción política y, por sobre todos, el de la investigación – acción participativa: se trata –agrega– de ''“apreciar el papel que juegan la sabidura popular, el sentido común y la cultura del pueblo para obtener y crear conocimientos científicos”''. Tercer mundo editores. [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar Garcés]], 28.08.2006 <br>Por error no vi la apostilla cuando transcribí el texto de Stella aquí; es injusto que mi comentario esté antes, pero como esto es una ''discusión vigente'' creo que no es tan grave. Me parece que PAS permite la inclusión de IAP sin menoscabar la objetividad de la investigación y sobre todo sin traicionar los intereses que las comunidades locales y demás interesados ''bona fide'' puedan tener. Creo que todo esto son ingredientes para una excelente discusión en los talleres. [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 11:22 29 ago, 2006 (PDT)
	#{{notas\|seguridad}} [[De Roux, Francisco, S.J. 1987.]] El precio de la Paz en el vacío ético y social. Documentos ocasionalesdel CINEP: 39. Asociación médica de Antioquia A.M.D.A, Seccional ASMEDAS; Medellín, XII-1987. [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar Garcés]], 28.08.2006		#{{notas\|seguridad}} [[De Roux, Francisco, S.J. 1987.]] El precio de la Paz en el vacío ético y social. Documentos ocasionalesdel CINEP: 39. Asociación médica de Antioquia A.M.D.A, Seccional ASMEDAS; Medellín, XII-1987. [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar Garcés]], 28.08.2006

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	==Complemento aspectos sociales, culturales e institucionales==		==Complemento aspectos sociales, culturales e institucionales==

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Apostillas

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	#{{notas\|cornare}} Cornare, realmente antecede a Corantioquia; fue creada antes de la Asamblea Constituyente del 1991 y por supuesto, antes de la Ley 99 de 1993, para administrar recursos financieros enormes generados ~~abualmente~~ por impuestos a las entidades que hacen aprovechamiento de los recursos hidricos en embalses para acueducto, riego y energía, asignados para manejo de cuencas (y electrificación de áreas rurales en el caso de generarse energía), por mandato de la '''Ley 56 de 1983'''. El espíritu de esta fue incoprporada a la citada [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993].		#{{notas\|cornare}} Cornare, realmente antecede a Corantioquia; fue creada antes de la Asamblea Constituyente del 1991 y por supuesto, antes de la Ley 99 de 1993, para administrar recursos financieros enormes generados anualmente por impuestos a las entidades que hacen aprovechamiento de los recursos hidricos en embalses para acueducto, riego y energía, asignados para manejo de cuencas (y electrificación de áreas rurales en el caso de generarse energía), por mandato de la '''Ley 56 de 1983'''. El espíritu de esta fue incoprporada a la citada [http://www.secretariasenado.gov.co/leyes/L0099_93.HTM Ley 99 de 1993].
	#{{notas\|gini}} No es claro por qué DAP-Antioquia expresa el ''coeficiente de Gini'' con 4 cifras decimales, con dos sería suficiente. El ''coeficiente'' multiplicado por 100 equivale a un % que es lo que se denomina ''índice de Gini''. Dudo mucho que diferencias < 0,1% sean significativas estadística o socialmente. A propósito, en la [http://en.Wikipedia.org Wikipedia inglesa] hay una excelente explicación sobre el coeficiente de Gini, las curvas de Lorenz, la diferencia media y otras estadísticas que miden desigualdad (''inequidad'' o ¿''inicuidad''?). Visite los siguientes vínculos: [http://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient Coeficiente de Gini], [http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_mean_difference Diferencia media relativa], [http://en.wikipedia.org/wiki/Lorenz_curve Curva de Lorenz], [http://www.wessa.net/co.wasp Calculadora ''on line'' calcula una amplia gama de índices, incluso coeficiente de Gini].		#{{notas\|gini}} No es claro por qué DAP-Antioquia expresa el ''coeficiente de Gini'' con 4 cifras decimales, con dos sería suficiente. El ''coeficiente'' multiplicado por 100 equivale a un % que es lo que se denomina ''índice de Gini''. Dudo mucho que diferencias < 0,1% sean significativas estadística o socialmente. A propósito, en la [http://en.Wikipedia.org Wikipedia inglesa] hay una excelente explicación sobre el coeficiente de Gini, las curvas de Lorenz, la diferencia media y otras estadísticas que miden desigualdad (''inequidad'' o ¿''inicuidad''?). Visite los siguientes vínculos: [http://en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient Coeficiente de Gini], [http://en.wikipedia.org/wiki/Relative_mean_difference Diferencia media relativa], [http://en.wikipedia.org/wiki/Lorenz_curve Curva de Lorenz], [http://www.wessa.net/co.wasp Calculadora ''on line'' calcula una amplia gama de índices, incluso coeficiente de Gini].
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	Al leer [[Cadavid_Binge._2003.\|Comunicación/''"Proyecto de Desarrollo y Paz para el Magdalena Medio, PDPMM - Colombia"'']] pareciera que no debería incluirse toda la región Zenufaná ni la región de planificación MM del DAPA. Intuitivamente yo no la incluí totalmente en la primera discusión sobre este tema (3.8.06); dejé por fuera: Maceo, Vegachí y otros municipios de la cordillera; [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar]] recomendó su inclusión y no se dijo más… Pero ahora se ve que quizás no debe estar. ¿Qué es una región? ¿Qué es MM? ¿La EAE es para RY sólo o para MM? ¿Le sirve de algo a Cuatrobocas o al río Cimitarra o a [[Cantagallo]] que se haya construido el puente? [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 08:25 18 ago, 2006 (PDT)		Al leer [[Cadavid_Binge._2003.\|Comunicación/''"Proyecto de Desarrollo y Paz para el Magdalena Medio, PDPMM - Colombia"'']] pareciera que no debería incluirse toda la región Zenufaná ni toda la región de planificación MM del DAPA. Intuitivamente yo no la incluí totalmente en la primera discusión sobre este tema (3.8.06); dejé por fuera: Maceo, Vegachí y otros municipios de la cordillera; [[usuario:Ssalazar\|Stella Salazar]] recomendó su inclusión y no se dijo más… Pero ahora se ve que quizás no debe estar. ¿Qué es una región? ¿Qué es MM? ¿La EAE es para RY sólo o para MM? ¿Le sirve de algo a Cuatrobocas o al río Cimitarra o a [[Cantagallo]] que se haya construido el puente? [[Usuario:Lcgarcia\|Lcgarcia]] 08:25 18 ago, 2006 (PDT)
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	===Comentarios sobre estos cuadros===		===Comentarios sobre estos cuadros===
	#Si no fuera por la inclusión de [[Puerto Triunfo]], la región [[MM]] sensu DAP-Antioquia estaría toda inscrita dentro de la región Zenufaná de Corantioquia. Puerto Triunfo ni siquiera está en la jurisdicción de ésta sino de [[http://www.cornare.gov.co Cornare]] y Puerto Nare que está sobre el río Magdalena, en la desembocadura del río Nare, no pertenece a ''Cor<u>'''nare'''''</u> sino a Corantioquia! Parece una división ''caprichosa'' del territorio{{ref\|cornare}}.		#Si no fuera por la inclusión de [[Puerto Triunfo]], la región [[MM]] sensu DAP-Antioquia estaría toda inscrita dentro de la región Zenufaná de Corantioquia. Puerto Triunfo ni siquiera está en la jurisdicción de ésta sino de [[http://www.cornare.gov.co Cornare]] y Puerto Nare que está sobre el río Magdalena, en la desembocadura del río Nare, no pertenece a ''Cor<u>'''nare'''''</u> sino a Corantioquia! Parece una división ''caprichosa'' del territorio{{ref\|cornare}}.
	#Coloreé de verde los municipios cordilleranos y de ocre los ribereños. Nótese que los municipios ribereños son más distantes de Medellín (ca. %) para Puerto Triunfo, Puerto Nare y Puerto Berrío y 72% más para Yondó, comparados con los municipos cordilleranos.		#Coloreé de verde los municipios cordilleranos y de ocre los ribereños. Nótese que los municipios ribereños son más distantes de Medellín (ca. 138,4%) para Puerto Triunfo, Puerto Nare y Puerto Berrío y 231,2% más para Yondó, comparados con los municipos cordilleranos.
	#Las densidades urbanas y las áreas per capita son realmente críticas, excepto en Puerto Nare que son mejores que en Medellín o Envigado. ¿Es esto un error o se trata de un campamento de Cementos Nare habilitado como cabecera municipal?		#Las densidades urbanas y las áreas per capita son realmente críticas, excepto en Puerto Nare que son mejores que en Medellín o Envigado. ¿Es esto un error o se trata de un campamento de Cementos Nare habilitado como cabecera municipal, como es el caso de Yondó con el antiguo campamento de la ''Shell Dutch Oil Co''?
	#Las áreas rurales/cápita y las densidades poblacionales son bajas en todos los casos, pero en especial en Yondó.		#Las áreas rurales/cápita y las densidades poblacionales son bajas en todos los casos, pero en especial en Yondó.
	#Los índices de Gini de distruibución de la propiedad rural no muestran diferencias de un municipio a otro, el indice muestra una ''desigualdad alta'', >70%, en todos los casos{{ref\|gini}}		#Los índices de Gini de distruibución de la propiedad rural no muestran diferencias de un municipio a otro, el indice muestra una ''desigualdad alta'', >70%, en todos los casos{{ref\|gini}}

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2006-08-31T03:46:28Z

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	#Si no fuera por la inclusión de [[Puerto Triunfo]], la región [[MM]] sensu DAP-Antioquia estaría toda inscrita dentro de la región Zenufaná de Corantioquia. Puerto Triunfo ni siquiera está en la jurisdicción de ésta sino de [[http://www.cornare.gov.co Cornare]] y Puerto Nare que está sobre el río Magdalena, en la desembocadura del río Nare, no pertenece a ''Cor<u>'''nare'''''</u> sino en Corantioquia! Es una división ''caprichosa'' del territorio{{ref\|cornare}}.		#Si no fuera por la inclusión de [[Puerto Triunfo]], la región [[MM]] sensu DAP-Antioquia estaría toda inscrita dentro de la región Zenufaná de Corantioquia. Puerto Triunfo ni siquiera está en la jurisdicción de ésta sino de [[http://www.cornare.gov.co Cornare]] y Puerto Nare que está sobre el río Magdalena, en la desembocadura del río Nare, no pertenece a ''Cor<u>'''nare'''''</u> sino a Corantioquia! Parece una división ''caprichosa'' del territorio{{ref\|cornare}}.
	#Coloreé de verde los municipios cordilleranos y de ocre los ribereños. Nótese que los municipios ribereños son más distantes de Medellín (ca. %) para Puerto Triunfo, Puerto Nare y Puerto Berrío y 72% más para Yondó, comparados con los municipos cordilleranos.		#Coloreé de verde los municipios cordilleranos y de ocre los ribereños. Nótese que los municipios ribereños son más distantes de Medellín (ca. %) para Puerto Triunfo, Puerto Nare y Puerto Berrío y 72% más para Yondó, comparados con los municipos cordilleranos.
	#Las densidades urbanas y las áreas per capita son realmente críticas, excepto en Puerto Nare que son mejores que en Medellín o Envigado. ¿Es esto un error o se trata de un campamento de Cementos Nare habilitado como cabecera municipal?		#Las densidades urbanas y las áreas per capita son realmente críticas, excepto en Puerto Nare que son mejores que en Medellín o Envigado. ¿Es esto un error o se trata de un campamento de Cementos Nare habilitado como cabecera municipal?
	#Las áreas rurales/cápita y las densidades poblacionales son bajas en todos los casos, pero en especial en Yondó.		#Las áreas rurales/cápita y las densidades poblacionales son bajas en todos los casos, pero en especial en Yondó.
	#Los índices de Gini de distruibución de la propiedad rural no muestran diferencias de un municipio a otro, el indice muestra una ''desigualdad alta'', >70%, en todos los casos{{ref\|gini}}		#Los índices de Gini de distruibución de la propiedad rural no muestran diferencias de un municipio a otro, el indice muestra una ''desigualdad alta'', >70%, en todos los casos{{ref\|gini}}
	#Por su tamaño, aislamiento, distancia a Medellín, densidad rural, ''Yondó es sui generis''.		#Por su tamaño, aislamiento, distancia a Medellín, densidad rural, ''Yondó es sui generis''.

	==¿Cuáles son los sectores de análisis?==		==¿Cuáles son los sectores de análisis?==